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編輯推薦

　　相聲演員、主持人徐德亮訪談齊白石大弟子李苦禪之子李燕，揭秘畫界往事、藝道真義，聊你不知道的齊白石。

內容簡介

齊白石是中國人熟悉的藝術傢之一，但我們對他真的瞭解嗎？我們知道他畫蝦，他的蝦是怎麼畫齣來的？是在什麼情況下創造齣來的？有什麼獨特的用筆方法？不同年代的蝦畫得有何不同？甚至，他究竟愛不愛畫蝦？他還畫過什麼？他畫畫的方法、步驟是什麼？他用什麼樣的筆和顔料？他有什麼畫畫的“秘方”？他怎麼教徒弟？等等。本書為相聲演員、主持人徐德亮對李苦禪之子、齊白石再傳弟子李燕先生的訪談錄，迴憶瞭關於齊白石生活、從藝、傳藝的種種逸史趣事，並有對麵世拍賣及傢傳珍藏的齊白石畫作的鑒定，包括有趣的曆史故事和豐富的曆史知識，具有很強的可讀性。在傳統文化、書畫鑒藏大熱的當下，擁有廣大的讀者群。

作者簡介

李燕，字壯北，李苦禪之子，1943年生於北京。清華大學美術學院教授，中國國傢畫院研究員，中央文史研究館館員，全國政協第九、十屆委員。擅長寫意動物與人物畫，對國學及其他藝術門類多有涉獵。齣版著作《亦文亦畫書係?李燕集》《李燕畫集》《百猴圖長捲》《李燕漫畫》《名校教師作品集?李燕速寫》《李燕畫猴技法》《大話宇宙與民族文化自尊》《周易中的哲理》等。繪製的《易經畫傳》譯成英、法、德、西班牙等多種文字齣版並多次再版。 徐德亮，相聲演員、主持人、書畫傢、作傢。北京大學中文係畢業，從李燕先生學畫，北京美協、書協會員，以畫貓著名。創作錶演“新文哏”風格的相聲數十段，在各大電颱播講評書、小說多部，主持北京電颱口碑節目《徐徐道來話北京》多年，齣版十餘種雜文集、小說、口述曆史、麯藝教材和麯藝音像製品。

內頁插圖

目錄

第一聊
那年我9歲，師爺92歲
第二聊
誰是“大匠”？魯班爺
第三聊
世人隻知餘畫蝦，冤哉！
第四聊
畫荷花，苦禪來
第五聊
老爺子，您長牙瞭
第六聊
你的房子在日本，我的房子在中國
第七聊
虎威上將軍，邊款:白石
第八聊
抗戰勝利後的齊徐二位大師
第九聊
你又來要偷我印泥麼？
第十聊
真喜歡的真買得起
第十一聊
女弟子們
第十二聊
人間竟有這等絕色女子
第十三聊
待我殺瞭你吧！
第十四聊
最對得起齊傢的就是苦禪師兄
後記：談聊天

精彩書摘

那年我9歲，師爺92歲


徐德亮（以下簡稱徐）：齊白石老先生是藝術巨匠，對中國畫的影響遠遠不止幾代人，但是餘生也晚，沒趕上。但我想就算是夠歲數的，現在見過齊白石先生的人也不多瞭，因為當年能見到先生的人肯定不會很多，您在當年是見過齊先生的，請問您是哪年生人？
李燕（以下簡稱李）：我是1943年生於北京。所以我的父親苦禪老人給我起名叫李燕（一聲），燕京的燕，彆念成李燕（四聲），那成女孩子瞭。

徐：齊白石先生是哪年去世的？
李：他是1957年9月16日過世的。

徐：齊先生當年就是世界知名的大畫傢，他的地位再加上年歲的問題，現在見過齊先生的人，尤其是畫界見過齊先生的人，肯定已經不多瞭。
李：很少很少。

徐：所以我想請您聊聊，當年，您是怎麼見的齊先生？第一眼看到他有什麼感覺？當年您父親怎麼把您帶到齊傢的？
李：我對我師爺是先聞其名後見其人，可以這麼說，我父親平常談到自己的藝術經曆和教學，舉的例證最多的就是他的恩師齊白石老先生。他稱齊白石先生從來不直呼其姓名，總是稱老先生、先生或者齊老先生，連“白石老人”這麼稱呼都很少，可以講他對白石老人敬若親父親一樣，確實是恩師。他經常給我講到齊爺爺如何，齊爺爺如何，當年齊爺爺跟我講什麼什麼。所以在我沒見過齊爺爺以前，齊爺爺的形象好像在我心裏已經有瞭，是一個慈祥的老人傢。
當然那時候我太小瞭，孩子太小，一般大人不願帶齣去，帶齣去丟人現眼，尤其是我小時候不是好孩子，特淘氣，淘氣得都齣名瞭，所以我父親去齊老先生傢肯定不能帶我去。慢慢地長大點兒瞭，懂點兒事瞭，那年大概是9歲，我父親說：“你不是老想見你齊爺爺嗎？快過年瞭，我帶著你到跨車鬍同見你齊爺爺，給他拜年。”我怯場，沒齣去過。我說：“見齊爺爺我說什麼啊？”他說：“到那兒你就記住彆多說話，先鞠一個大躬，‘齊爺爺過年好！’他要是送你點什麼……”——老年間特彆興送壓歲錢——“你雙手接，退迴來再鞠一個大躬，還是那句話，‘謝謝齊爺爺！’彆的說多瞭你也記不住。”就這樣，帶著我就去瞭。

徐：當時您是幾歲？
李：我9歲。白石老人是92歲。到瞭跨車鬍同一看，白石老人傢裏,一到過年，去的人真是魚貫雁行，門就甭想關瞭，就開著瞭。進去以後屋裏已經站滿人瞭。那時候老師如果坐著，弟子們一般都是站著。他坐在常坐的藤椅上，那真是仙風道骨，甭問這是誰，這人準是齊爺爺。
父親帶著我進去，我按照父親的叮囑，進門就先鞠一個特大的躬：“齊爺爺您過年好！”白石老人一看，問:“苦禪啊，這個娃是誰傢的娃？”我父親說：“這我的孩子李燕。”“我沒得見過，過去來的不是他？”我父親說：“過去來的是他哥哥李杭，杭州生的叫李杭，這個是北京生的叫李燕。”
“這個娃過來。”白石老人一招手叫我過去，左胳膊摟著我，右手就掏腰包瞭。一包一包的壓歲錢，老人早就準備好瞭。拿齣一個紅包來給我，我趕快雙手接過來倒退三步又鞠一個大躬：“謝謝齊爺爺！”老人還挺高興，就招呼老尹。
老尹這個人其實很有文章可寫，他是一個清末的太監。清代一滅亡之後宮裏好些太監、宮女都遣散齣來瞭，這些人有的命運很慘。過去都是傢裏窮得不得瞭，纔把自己傢的小男孩送齣去交給太監們，淨身，做手術，成瞭小太監，歸大太監管。大太監們想法把自己培養的小太監，插到宮裏的內務府，這樣他在宮裏的勢力就大。老尹學得挺伶俐的，可是沒進宮呢，清朝滅亡瞭。這樣的太監一般齣來以後沒有人認，沒有人管。一般傢裏都覺得這是恥辱，子侄輩的都不管他們。

徐：老尹還沒進宮呢？
李：沒有,但是怎麼伺候老爺子，宮裏有什麼什麼規矩，他全都懂。

徐：那難道還有有人認有人管的太監？
李：有啊。裏麵有的比較紅的太監齣來之後，外頭有拉洋車的，因為他們可掙瞭錢瞭。一看這太監齣來，過去就稱“爺”，這爺那爺的。其實太監不應該稱爺，應該稱老公，現在一說老公是丈夫，北京人以前管太監纔叫老公呢。拉洋車的一看闊太監齣來瞭，趕緊就過去，“爺，您上車,我養著您”。

徐：拉洋車的拉太監？
李：知道他也沒地方去，拉到傢裏伺候著。宮女可得拉歲數大點的，要不迴傢媳婦不乾。好，養這太監可不白養，這些太監從宮裏帶齣來的東西都是稀世之寶。太監那時候在宮裏偷寶貝，看金銀都跟看銅鐵一樣，金銀都不偷，偷的都是稀世之寶。建國初期成立過一個組，陳毅直接領導，動員這些老太監嚮國傢獻寶，獻的太多瞭。
老尹呢，他就被白石老人收容瞭。老尹就是一輩子伺候齊老先生，各方麵來說是非常地伶俐周到。你想他是學過伺候皇上的，稱皇上是老爺子，他稱齊老先生也是老爺子。
當時白石老人招呼老尹，一示意，意思就是把那邊那個紙捲拿過來。老尹拿過來當場打開，四尺三開的一張畫，畫的什麼呢？天上飛的鴿子，底下一個籃子，裝著倆柿子倆蘋果，題的篆字“世世太平”，這是用柿子蘋果的諧音。
當時世界上有一場運動叫世界和平運動。因為大夥認為二戰結束以後，現在冷戰開始瞭，就怕什麼時候起第三次世界大戰，大傢都呼籲和平，這是那時候世界的大形勢。就在世界和平運動中間，畢加索畫瞭一個白和平鴿，成瞭會徽瞭。有人說：“齊老爺子，你也畫和平鴿呀。”他說：“我以前沒有畫過和平鴿。”現在有人找我鑒定，拿齣來齊老先生一九四幾年畫的鴿子，我不知道怎麼迴事。

徐：那肯定就是假的唄。
李：反正白石老人基本上是在1950年以後纔畫的鴿子。他確實是大師，他說：“我沒畫過鴿子，我得養幾隻鴿子看。”這事梅蘭芳先生知道瞭。梅蘭芳跟白石老人可不是一般的關係，他們之間太親密瞭。梅先生說：“老人傢您要看好鴿子，彆到彆的地方去看，您到我傢看，我那兒有好鴿子，都是名種鴿子。”梅先生說話，溫文爾雅。
就這樣，白石老人就去梅傢看鴿子，他就老看，老不動筆。後來我師叔許麟廬說：“您彆天天去梅先生傢看瞭，我給您買幾隻在傢裏養著吧。”他這一看，把鴿子的最美處全抓住瞭，一畫就美，他後來得世界和平奬跟這不無關係。
但是他留下的鴿子真跡非常少，特彆是上頭飛著一隻鴿子，底下又是“事事太平”題材的，到現在我活72歲瞭，我能知道的大概就三張，我這兒就有一張，這件寶可厲害瞭。
小時候我們傢窮，壓歲錢拿迴去我不敢花。老爺子給瞭我多少錢呢？1萬塊。按那時候的物價，1萬塊能買什麼呢？最貴的、一般人消費不起的大對蝦，你能買1斤半。要是買雞蛋，在城裏至少能買25個雞蛋。如果到房山，那時候交通不方便，自己騎自行車去能買50個，可騎迴來這一路顛噠壞瞭多少，那損失歸你自己。這1萬塊在那時候要是粗算是這麼個價錢，我拿迴去一直在書裏夾著。

徐：跟現在比大概就是五六十塊錢的意思？
李：那時候就像德亮你這歲數的，你要是能夠一個月掙到30塊錢，那周圍人都羨慕你。

徐：後來到60年代我父母剛上班，學徒工是17塊5。
李：當然那時候的物價又不一樣瞭。後來1953年整個幣製改革，1萬塊錢兌換1塊，100塊兌換1分。後來這1萬塊就換瞭，但是畫一直保存著。到“文化大革命”的時候，一抄傢，把我們傢存的字畫文玩都抄走瞭，我這張畫也抄走瞭，我還哭瞭一場。這是跟我師爺爺的緣分啊，都抄走瞭。
後來“文革”結束以後，有無名好心人愣把抄走的白石老人給我父親畫的、寫的幾件東西，捲成一捲還迴來瞭！真有好人！

徐：怎麼還迴來的？
李：他擱到美院的係辦公室瞭，係辦公室的書記給我打一個電話，說李燕你來一下，到係辦公室來一下。我說：“什麼事啊？”這人啊，經“文化大革命”肝兒顫，一般打電話說你來一下有事的，沒有好事。結果電話裏還沒有說。那就趕快騎車去吧，到那兒去，說有人給你們一捲東西。我一打開，我告訴你，當時這種感受，沒法描述！真是如同隔世一般！所有白石老人給我父親寫的、畫的全部的東西都在，就缺瞭一件：《青蛙》。那張畫是帶著我母親的上款的，被抄傢造反派偷走以後賣給日本人瞭，後來這張畫還在榮寶齋裱過，但是我們也不能要瞭，因為轉瞭手，成為外賓的東西瞭。好在這個畫還在人世。
除瞭這一張，其他的幾件都在，包括我這件《世世太平圖》，拿迴來這個高興！我就掛在那裏，沒有掛多少日子不敢掛瞭，來的人誰都知道這個價值啊。到我傢來的人，包括我父親的朋友，一看，都是大加贊嘆。為什麼都說好？太好瞭！白石老人的蝦、螃蟹全世界大概能找到幾百件上韆件，這和平鴿真是太難得瞭。聊到最後那會落到“你給開個價怎麼樣”這句話，都落到要買這張畫。

徐：最後都說這句？
李：是啊，誰不想買啊。我說：“我不能賣，這是師爺跟我的緣分。”我唯一遺憾的就是當時我太小，沒有題上款。
不但這張畫我絕對不能賣，我父親這麼多年窮到什麼份兒上也沒有賣過老師一張畫，所有老師的畫都在，現在都捐到李苦禪紀念館瞭。這是傳傢寶。
現在我經常拿齣來藉給他們看，還當教材，還在世紀壇展覽，可是不讓接近，為什麼？怕看齣來，高仿的。這是一段情緣。
說實在的，那時候我小，不懂什麼叫大寫意，包括我父親苦禪老人的畫我也看不懂，都到一定年歲纔懂，因為它畢竟是個有高度的東西，是不是？要是你德亮十來歲找我學畫，我也不收。非得是北大中文係畢業瞭，有多年社會閱曆瞭，自己又畫瞭多年瞭，這時候你來找我學畫，我纔給你說。中國大寫意是一種高等的繪畫藝術，這不是我說的，我說的不算，老前輩都這麼說，我要不這麼說不顯得我沒有文化嗎？
確實，初見齊爺爺，給我的印象實在深刻。

徐：那您最後一次見齊先生是什麼情況呢？
李：我最後一次見我師爺是他坐在汽車裏麵，從中央美術學院煤渣鬍同宿捨門口過，在那兒停一下，車裏有人進這個院裏頭找其他先生。美院宿捨住的這些位老先生，要點起名來，一個一個都是近代美術史上不可或缺的人物。白石老人歲數大瞭，就沒下車，在那兒稍微等一下。正好我一齣門，好些孩子圍著車。因為白石老人的形象大傢太熟悉瞭，小孩們都喊“齊白石，齊白石”。我也隔著玻璃喊“齊爺爺”，這是我最後見的一麵。

徐：這大概是哪年？
李：就是他去世大概頭一年半。

徐：55年、56年左右？
李：對，白石老人57年去世。
白石老人在我心目裏現在是越來越崇高。前幾天我剛參加一個開幕式，現在展覽開幕式一般我不去，太多瞭。但是舒乙，老捨先生的公子，邀請我參加這個畫展開幕式，我們兩口子非去不可，為什麼？他陳列的是老捨先生還有鬍青收藏的白石老人的字畫。
白石老人的畫，品位不一樣。有的畫，純粹就是為瞭生計，為瞭賣錢，說實在的，那些畫不是他的代錶作。但是給好朋友、知己，包括給我父親、給我畫的畫，有一種特殊的感情，畫齣來的味道跟平常的商品畫、應筆單的畫就是不一樣。這次展的這些藏畫，從各個地方不同藏傢手中，都聚到美術館，這機會太難得瞭。我到那兒一看，那真是絕透瞭！裏麵絕大部分作品是我沒有見過的。而且舒乙大哥都80多瞭，當場在那兒當講解員，聲如洪鍾。那些作品真是好，絕大部分都帶著上款，老捨先生的上款之外還有鬍青先生的上款。
看瞭這些，越來越感覺到一個大師能統領時代，而且永不過時，不但不過時，他去世這麼多年，都超過五十年瞭，還有新的發現，老有寶藏可以發掘。這裏有什麼原因呢？就是自己的認識水平在不斷地提高，原來沒有看齣來的妙處，現在看齣來瞭。

徐：就跟我們現在教書畫、教兒童畫都是教齊派的，小孩先畫個蝦，先畫個螃蟹，可是畫一輩子，畫到六七十瞭，纔發現人傢的三筆和自己的三筆可不一樣。
李：所以怎麼老學畫蝦呢，那是最難的東西。有的所謂畫傢，你問他蝦畫多少年瞭？他說我蝦畫三十年瞭。瞎畫六十年也畫不齣來啊！當然，這是說著玩的。

徐：您跟齊先生生命的交集大概有十四年的時間，您上齊先生傢去得多嗎？
李：我很有幸跟師爺見過麵，但是我去的次數並不多。因為那時候我太小瞭，可能會給人傢老先生裹亂，所以我父親不願老帶著我去。但是我父親經常說到老先生的事情。那個時候我父親經常講，白石老人挺不容易的，為什麼呢？他要維持一大傢子的生活，而且他的畫賣得並不貴。他不像現在有些畫傢炒作，多少多少萬一平尺。他很樸實，該多少就是多少，他的畫賣得並不貴。他又要靠畫養活一大傢子人，所以他高産。
白石老人一直到晚年，都是從早上起來就畫，除瞭吃飯時間，一畫畫一天，就是在中間，大約上午十點鍾的時候，養養神，吃完晚飯又畫。他晚上畫畫，點起六根洋蠟。那時候老先生還不敢裝電燈，他說怕把雷公給引下來。齊傢一直到很晚纔裝電燈，開始晚上都是點六根洋蠟照明。為什麼叫“洋蠟”呢？那時候中國連蠟都不會生産，得靠進口，所以叫洋蠟。不像現在全世界過聖誕節點的都是中國蠟。當然點洋蠟可不便宜，那為什麼點六根蠟呢？六根蠟點起來沒有影子，好畫。如果今天晚上不畫畫，就是寫點什麼，那洋蠟一根不點，就一個煤油燈，撚齣一根兒撚兒來，就靠那麼一點兒亮寫。老先生生活極儉樸。

徐：這六根蠟就是繞圈點？就跟無影燈似的？
李：左右一邊三根。這樣一天産量高。我父親說：“我在那兒，老先生也是習慣示範教學，他不藏私，就當著學生麵畫，所以我也就不宜多問話。”往往什麼時候提問題呢？老先生畫瞭兩三張，掛在牆上瞭——每迴往牆上掛，那是我父親的事——老先生坐在那兒自己看，這個時候我父親提點兒問題，老先生有所解答，前提也是韆萬彆乾擾老人傢掙飯錢。
天下最俗的莫過於掙錢吃飯，但是沒有這個俗養不起雅來，這是很實際的問題。但是齊老先生對弟子確實一點不保守，甚至是秘方，他指著吃飯的，應該是密不傳人的一些配方，對於像自己的很看重的弟子他絕不保密。

徐：您舉個例子？
李：有一迴我父親看一個老前輩的畫展，有人用的墨是積墨法，黑上加黑，黑上再加黑，一層一層的積墨。可是這黑到一定程度瞭，這墨就發亮瞭，一亮成皮鞋油瞭，就不黑瞭。這可怎麼畫呢？我父親就問老前輩：“老先生，您這個黑中黑，不發亮，透著深，這麼有層次，您的墨是怎麼用的？”老前輩就說：“這不難啊，功到自然成啊！隻要功夫深，鐵杵磨成針，好好練。”我父親一聽這個，明白瞭，那就是人傢不願意說。因為世界上真理和廢話就隔一層窗戶紙，但是真理永遠不是廢話，廢話也不是真理。比如我教導你，德亮，你要知道，吃飽瞭不餓。這就是廢話，說相聲可以，但生活裏不能有這個。這層窗戶紙人傢不肯捅破。
等到瞭齊老先生那兒去，我父親就問:“老師，這個墨，黑中黑不發亮，像老師你的黑蝴蝶，畫得黑得像長瞭絨兒似的，真好，一襯翅膀旁邊兒的白花兒，顯得花兒特白，墨特黑，這個墨怎麼使？”白石老人用的墨，墨本身並不講究，就是龍翔鳳舞牌的墨。說實在的，當時那個墨挺便宜的，就是雜煙兒墨，賬房先生寫賬、當鋪先生都使那墨，並不是什麼特彆名貴的貢墨，不是這樣的。
……

前言/序言

此書緣起




聊聊齊白石老人，好大題目！
齊白石是近代中國到現在為止，影響最大、名氣最大、政治地位最高、拍賣場上畫價最高的大畫傢之一。嚮世界介紹中國的藝術，介紹中國的繪畫，絕不可能繞開齊白石。我們自己學習中國的藝術，學習中國的繪畫，也絕不能躲開齊白石。
我沒說齊白石的藝術水平是最高的，那是因為自古以來“文無第一，武無第二”，每個人對藝術的理解不同，審美水平也不同，都有自己心目中的“最高”。但我要說齊白石是20世紀中國畫水平最高的幾個人之一，除瞭故意想“領異標新”者之外，大概沒有人會有什麼異議。齊白石是中國人最熟悉的人之一，你可能不熟悉他的長相，但你不可能沒見過他畫的或者按他的風格畫的蝦和螃蟹，不可能沒見過他的風格的青蛙、蝌蚪和小雞，這些也是中國近一百年來最為廣大人民群眾所熟悉的國畫藝術形象。
但我們對齊白石真的熟悉麼？我們隻知道他畫蝦，他的蝦是怎麼畫齣來的？是在什麼情況下創造齣來的？有什麼獨特的用筆方法？不同年代的蝦畫得有何不同？甚至，他究竟愛不愛畫蝦？這些問題肯定不是每個人都能迴答上來的。
他還畫過什麼？他畫畫的方法、步驟是什麼？他用什麼樣的筆和顔料？他有什麼畫畫的“秘方”？他怎麼教徒弟？這些問題好多國畫專業的學生也不一定說得上來。
這都是專從繪畫上提齣的問題。如果我們把目光放得遠一些，從曆史的角度看：這位活瞭97歲、“曆經三朝”的老人，這位留下瞭30000多件書畫作品，每件都價值不菲的老人，這個影響瞭幾代中國人的審美自己卻一直粗茶淡飯的老人，他的一生到底是怎樣的精彩，或是怎樣的無奈？他和那些在曆史的星空上閃爍著異芒的大名人們有什麼樣的交往？他在動蕩的歲月中，又有什麼樣的故事映射在瞭自己晚年安靜的畫作中？愛讀曆史的人，愛聽故事的人，對這些都會非常感興趣吧！
我從小學畫，但那時候能見到的《齊白石畫譜》，不過是小三十二開，隻有幾頁彩色，大部分都是黑白頁，薄薄一冊。而且因當年的印刷技術所限，畫麵幾乎看不清楚。雖然小時候連臉盆上、茶壺上、枕巾上都是齊派風格的畫，但想看看清楚點兒的真跡，卻幾乎是不可能的。
連畫冊都如此，齊白石的人物誌傳、傳說故事當時更難搜集。直到上大學之後，所見也不過《白石老人自述》和張次溪先生寫的《齊白石的一生》這兩本。
最近幾年中國經濟發展，書畫市場火熱，齊白石成瞭拍賣市場上最大的“明星”，真跡屢屢拍齣天價，贋品甚至拍得比真品還貴。經濟的發展帶動瞭文化的發展，各種齊白石的畫冊，高清大圖，一套一套地齣版。各種介紹齊白石、研究齊白石、辨僞齊白石的書也一本接一本地齣。這都是畫界幸事，學界幸事。但我再學齊派畫作，再瞭解齊白石，已經不用隻限於書本瞭。因為，我已經有幸於2010年拜在瞭清華大學教授李燕先生門下學畫，得以窺見中國大寫意畫的門徑，更可親耳聆聽恩師講述他的父親李苦禪先生與白石老人的交往，聆聽恩師自己與白石老人的緣分。
因為我從小就學齊派水墨畫（現在教兒童畫都是按齊派的路子教，因其似乎“簡單”“程式化”），覺得越畫越空，不知道怎麼進步。當我第一次拿著我畫的蝦嚮李先生請教時，第一個問題就是：“我絕不是對齊先生不恭，我也知道齊先生水平高，但您得告訴我，我畫的蝦比齊先生的蝦 李燕聊齊白石 下載 mobi epub pdf txt 電子書

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